采訪對象:趙守箴,1940年1月生,福建古田人。1991年1月任福州市委副書記,1993年2月兼任市政協主席,1996年4月任市人大常委會主任。2006年2月退休。
采訪組:邱然 黃珊 陳思
采訪日期:2017年6月4日
采訪地點:福州市芳沁園
采訪組:趙守箴同志,您好!習近平同志任福州市委書記期間,您曾與他搭過幾年班子。請您談談初次接觸他的情況。
趙守箴:1991年之前,我一直都在省里工作。在省里的時候,我就聽說過習近平同志,知道他是一名非常優秀的年輕干部。起初他在廈門任職,很多人都說他表現突出,很有人格魅力,在干部群眾中的影響力很大。
1991年1月,我被任命為福州市委副書記,和習近平同志搭班子。由于之前聽說過關于他的一些消息,知道他是一位好領導,心里十分高興。省委組織部的同志帶我到福州市委報到,還帶我見了習近平同志。畢竟是剛到新的工作崗位,又要接觸新領導,我的心情有些緊張。見面之后,他和我簡單談了幾句話,很隨和,很親切,讓我放下了心理負擔。接著,習近平同志召開市委常委會,他在會上對我來福州任職表示歡迎,會場氣氛很融洽。我記得,他在會上提出,班子里面要相互監督、相互提醒,團結一致把事情辦好。會議的內容非常簡單,習近平同志交給我一個分工:“今天先給你分一個工——管檔案。你先分管這些事,其他的以后再說?!钡谝淮我娒婢瓦@么簡單。
采訪組:在接下來的工作中,您對習近平同志逐漸熟悉了,他給您留下了哪些深刻印象?
趙守箴:習近平同志做工作循序漸進,作風民主。慢慢熟悉情況之后,他給我增加一些分工,開始是改革工作,過了一段時間,增加了科教文衛工作,后來又增加了城建城管工作。所有的工作我都欣然接受了,唯獨城建工作不敢接受。他的辦公室就在我隔壁,我到他辦公室主動對他說:“您和市長都在抓城建,我再進去管,就是三套馬車啦?!彼肓艘幌?,說:“你講的有道理?!本蜎]有讓我接手這個工作。
我對習近平同志的印象是在日常工作中逐步形成的。他對工作非常認真、負責,對同志非常熱情、真誠,實事求是,事情該怎樣就怎樣,絕不摻雜主觀感情。這一點非??少F。隨著時間推移,我逐漸加深了對他的了解,形成了幾點認識。
第一點是他公事公辦,堅持原則。事情該怎么做就怎么做,不管誰決定的,敢頂敢說,不會受制于周圍的各種關系。我當時就感覺,他非常有主見,能秉公辦事,能主持大局,不受外界因素羈絆,不會受制于人。
第二點是他非常關心老干部。老干部的生活和福利待遇問題,他時刻都記掛著。當時福州有很多老領導在“文革”期間被安排到企業工作,這些人退下來之后,工資關系都在企業,各種待遇都享受不到。老干局提出這個問題后,習近平同志很有魄力,做了一個決定,把全市在企業離休的干部的工資關系轉到市經濟委員會,由企業轉為行政部門,大大提高了這批老干部的待遇。
此外,他還在工作上關心老干部,建立關心老干部的具體制度,注意發揮老干部的作用,不讓老干部感覺“人走茶涼”。比如,他開創了“老干部季談會”制度,讓老干部每個季度聚在一起召開會議。他說,老干部當過福州市的領導,跟其他人的情況不一樣,思考問題比較深刻,現在退休了,了解老百姓的情況更多了,可以為市委建言獻策。每一次“老干部季談會”,他都親自參加,悉心聽取意見,了解情況。
第三點是他始終把群眾擺在非常重要的位置。當時的福州,老百姓生活有很多困難。我剛到市委上班不久,平潭反映一個問題,說當地漁業資源枯竭,漁民打不到魚,揭不開鍋。他知道以后,就對我說:“你下去看一看,了解一下情況。”我到了老百姓家里,打開鍋蓋,都是野菜,吃飯都很困難了。我回來向他匯報了實際情況,他馬上召集民政等有關部門,撥了60多萬斤糧食給平潭,不讓老百姓餓肚子。
采訪組:根據您了解的情況,您認為習近平同志在工作方法上有哪些獨到之處?
趙守箴:第一個突出特點是,他能抓住事情的根本,化被動為主動。當時,“文革”中遺留下來的一些老百姓的案件還沒有完全解決,上訪群眾很多。他針對這種情況提出,解決群眾的困難,就不應該讓群眾到處找人,要改變工作作風,把“群眾上訪”改為“干部下訪”。每個月,他都帶一班人,到區縣、鄉鎮專門去接待群眾,每一次都解決一些特殊問題。我記得當時有一個問題,就是“文革”中有很多人的戶口被弄沒了,也不知道找哪個部門,就到處反映,問題一直沒有解決。最后,這個問題在“下訪”中得到了解決。
我有時候也跟著他一起“下訪”接待。他工作很深入,每次都能讓群眾得到滿意的答復,群眾特別歡迎,每次場面都很熱烈。
第二個突出特點是講究效率,講究實效。他提出“馬上就辦,真抓實干”的工作要求,被大家稱為“馬真精神”。他提出“馬真精神”的時候,我還沒來福州市委工作。當時是部隊面臨一些困難,一件事情很久沒有得到解決,習近平同志聽說后就抓緊落實解決了。這個事情解決后,他對部隊官兵說:“你們有什么事情,提出來,找我,我馬上就辦?!庇捎诋敃r這個事情解決得很好,官兵們聽了這句話很受鼓舞,“馬上就辦”這4個字就廣泛流傳開了。
“馬上就辦”解決了速度的問題,而“真抓實干”解決了實效的問題?!罢孀嵏伞钡奶岢鲋饕轻槍Ξ敃r繁瑣的辦事手續。那個時候,開發商辦好一套手續要跑很多個部門,蓋很多公章。臺商、外商開辦企業要經過層層審批,手續繁瑣。習近平同志了解到這種情況,專門在一棟樓里辦了一個服務中心,讓各個行政部門在樓里設服務窗口,人們要辦手續就到這個服務中心來,足不出樓就能“一條龍”辦好事情,節約了很多時間,大大提高了工作實效。
第三個突出特點是關心下屬,很有人情味。他工作那么忙,卻不曾忘記對我們的關心。每年,他都會把市委班子成員的家屬請來,彭麗媛老師也參加,大家一起座談,聊聊天,互相幫助,增進友誼,完全不是冷冰冰的上下級關系,而是好朋友、好鄰居。
我記得,有一年,我們大家給他過生日。他通知我們:“今天我過生日,大家一起到家里來吃飯。”我們幾個人很高興,下班后就到他家里去了。沒有帶禮物,也沒有唱生日歌,很簡單,也很隨意,就我們班子里的幾個人拉拉家常,聊聊天,非常開心。那天是彭麗媛老師下廚,都是家常菜,一碗一碗地端出來,味道很好。
整個班子在他的帶領下非常團結,就像一個大家庭,彼此結下了深厚的同志友誼。他經常講:“我們既是同事,也是朋友。”他是這么說的,也是這么和大家相處的。
第四個突出特點是講紀律,講規矩。他要求十分嚴格,錯了就是錯了,絕不會讓步,也絕不會姑息。
采訪組:習近平同志一直關心群眾生活,他在福州期間為改善民生做了哪些工作?
趙守箴:習近平同志做了很多改善民生的事情,為提高福州人民的生活水平和生活品質作出了重要貢獻。他在任期間,雖然面臨很多治理難題,卻都能一一解決。
第一個是交通問題。當時福州市交通擁堵,管理混亂。小攤小販占據在人行道上。出租車不遵守交通規則,亂停、亂調頭,到處亂跑。殘疾人開著小機動車亂搭亂載。整個城市交通毫無秩序,擁堵不堪。
第二個是內澇問題。福州雨水多,一下雨就發洪水,整條路變成河流,內澇嚴重。最嚴重的地方是銅盤路,一下雨就變成了“銅盤河”。
第三個是污染問題。當時,福州市的垃圾場就在閩江邊上,不僅臟亂臭,而且是致病的污染源。內河污染非常嚴重,污水直接排入河中,河水臭不可聞。
第四個是電力不足。當時工廠用電嚴重不足,“停三開四”,意思是三天停電,四天供電。工廠經常給市里打電話要電。
第五個是運輸問題。道路建設不夠,運輸能力偏低。當時,我們從福州到廈門,路上坑坑洼洼根本走不動,還要堵一兩個小時的車,走一天的時間。原材料輸入、產品輸出都不通暢。
這些問題,都是關系民生的大事情。在習近平同志手上,都逐步得到了解決。
在解決交通問題上,規范管理,嚴格治理。我到市委工作之后,他讓我跟交通部門好好研究治理一下交通問題。他帶領我們制定了7個管理文件,針對存在的問題一一作出規定。主要內容包括:不準在人行道上擺攤賣菜,成立執法隊,上街執法;強化對出租車的管理,嚴禁亂停亂跑亂調頭;不準殘疾人搞運輸,實在由于身體殘疾不能從事正常工作的,由政府分配公益性工作或者發放生活補助。經過綜合整治,交通問題有了很大好轉。
在解決內澇問題上,因地制宜,開挖河道,讓洪水及時排出。比如,銅盤路附近挖開了一條河,直接跟西湖連起來,洪水很快就能排到西湖里,避免內澇災害。
在解決污染問題上,搬走垃圾場,興建污水處理廠。習近平同志四處選址,最后在紅廟嶺找到一個地方,把那里封閉好,再把垃圾場搬到那里,做好垃圾處理,防止垃圾污染影響市民生活。原來的垃圾場由于污染太久了,周圍的水都是臭的,基本上沒辦法開發利用了。習近平同志想到了一個主意,他找人聯系到一個泰國商人,在垃圾場舊址建了一個鱷魚公園,鱷魚不但不怕臟,還要吃臟東西,很快就生存下來了。就垃圾場的處理來看,習近平同志頭腦非常靈活,能夠化腐朽為神奇。在治理內河污染方面,習近平同志開了先河,在他手上建了第一個污水處理廠。當時,福州市財政并不寬裕,建污水處理廠要花很多錢,他硬是擠出來一部分錢建污水處理廠,足見他對內河治理的重視。
在解決供電問題上,全力協調。為了解決工廠用電問題,我們每個月都要跑到電力局、電力所跟他們打交道。真沒有別的辦法,電不夠用,需要他們調節。習近平同志還親自去電廠要過電,還在長樂建了汽油發電廠,以解燃眉之急。
在解決運輸問題上,建設文明路、高速路、飛機場。習近平同志支持開通文明路,加寬和疏通道路。后來,又修建了高速公路,大大提高了公路運輸能力。福州市的飛機場是在他手上建起來的。為了建機場,他專門成立領導小組,親自到各處籌款。機場建成之后,大大提高了航空運輸能力。
從上面這幾件事情,不難看到,他來福州當書記的確不容易,遇到很多難題,而且每一件都很難辦。為了福州百姓,他花了很多心血,想了很多辦法,每一件都有交代。
采訪組:習近平同志非常重視人才,也非常重視干部隊伍建設。請您談談他指導干部隊伍建設的具體情況。
趙守箴:在干部隊伍建設方面,他有自己的體系和觀點。他不僅愛才、惜才,而且在選才、用才方面有獨特之處。
在選才方面,他要求德才兼備,反對“唯文憑論”“唯分數論”。當時,在干部選拔方面有一個常見觀點:要大膽用干部,特別要大膽用有爭議、有能力的干部。習近平同志不贊成這個觀點。他認為,有爭議就說明毛病多,有能力未必有道德,干部一定要德才兼備才行。他常說,文憑只能代表考試能力,反映一個人受教育的情況,不能全面反映一個人的實際工作能力。有的基層干部,工作干得很好,應該得到提拔。他還說,公開招考中考分高而實際工作搞得不怎么樣的人,大有人在,甚至有的人為了得到更好的職位,平時不認真工作,一心復習應考,甚至請假復習考試,這樣的人不能重用。
他關心干部成長,給干部解決工作困難。他一旦用人,就會對人充分信任,“用人不疑”。我印象最深的一條,就是他在用人時能幫扶干部,為干部成長提供支持,而不是只用人不幫人,不是那種布置完任務就只看結果,其他什么都不管,都讓下面的人自己去解決。用通俗一點兒的話說,他不做“甩手掌柜”。比如,他每個月都要到區、縣幫助當地干部解決問題。在下去之前,他先讓市委辦公廳通知區、縣領導問清楚他們認為最難辦的問題。了解情況之后,他就帶著相關部門領導深入實地調研,召開現場辦公會,根據當地干部反映的實際困難一一解決。我曾跟著他到下面參加現場辦公會,遇到的難題多種多樣,有的是貸款難,有的是缺人才,有的是手續辦不下來,都是實際困難。習近平同志聽了之后,還會到現場看,找出問題的癥結,然后組織力量解決問題?,F場解決問題后,還建立檢查責任制,監督和追蹤問題的解決過程,讓問題盡快徹底得到解決。他在這方面做得很到位、很細致。更可貴的是,他每年都堅持這樣做,每年都做幾次,很扎實。
在用人上,他不太贊成組織部臨時考核干部。他認為干部要在平常考核,一年搞兩次考核,中間一次,年末一次,主要考核實際工作能力和任務完成情況。不要等準備提拔時再臨時考核,一是原來就對干部不了解,臨時抱佛腳,很難了解真實、全面的情況;二是正式的任命文件還沒下來,社會上就先傳開了,某某在接受考核,很快就要提拔了,影響不太好,也讓后面的工作變得被動。
他一旦看準要重用的干部,就十分信任,給大家施展才華的機會,把大家的積極性調動起來。他一開始讓我分管干部工作,就跟我說,要讓每一個人都覺得自己很有希望,不要厚此薄彼;還要適才而用,根據每個人的長處提供施展才華的平臺。